Unoterede aktier – gevinst eller tab: Hvad så
Har man gevinst eller tab på aktier, så skal det med på selvangivelsen. Det sker for det meste jo helt automatisk, på baggrund af indberetninger som SKAT får automatisk fra banker og børsmæglere.
Men, der er en kategori af tab/gevinst, som SKAT ikke kender noget til, før vi selv fortæller om det. Det er nemlig på unoterede aktier. Der skal naturligvis stadig beskattes, man skal bare selv oplyse om det.
Hvad er unoterede aktier
Først skal man definere ”aktier,” for det er ikke kun aktier. Det er også anparter og gælder derfor både gevinst og tab på unoterede A/S´er og ApS´er. Altså et unoterede selskab.
Hvad er unoterede selskaber
At være unoteret betyder bare, at man ikke handler med aktierne på børsen. Det kan være Nasdaq-OMX eller en børs. Det man kalder ”er reguleret marked.”
Et unoteret selskab er alle andre selskaber, f.eks. de mange små håndværksvirksomheder som en familie driver som et ApS.
Hvornår opstår tab
Et tab på et unoteret selskab, opstår normalt når selskabet lukker. Man har måske indbetalt 125.000 kr. i anpartskapital i tidernes morgen, men tiderne var ugunstige og selskabet lukker/går konkurs. Du har så tabt din investering og det er netop dette tab, man skal huske på selvangivelsen, for det giver skattefradrag.
Tab kan også opstå, hvis du sælger dine anparter for mindre, end du gav for dem. Altså en helt almindelig handel med aktier/anparter, man måske har haft som en investering.
Det er i den forbindelse ikke vigtigt, om man er hovedaktionær eller kun ejer en mindre del af kapitalen.
Fradrag for tab på unoterede aktier
Har du tabt penge, kan du få fradrag på selvangivelsen. Fradrag gives i aktieindkomst og består i, at man får skatteværdien af tabet udbetalt (dvs. værdien trækkes fra i den skat man ellers skulle have betalt). Aktieindkomst betyder at man får 27% fradrag på de første kr. 51.700 og 42% af alt derover, i 2017-tal.
Forskellen til aktier, der handles på børsen er, at der får man ikke skatteværdien af tab udbetalt, men kan kun modregne tab i fremtidens gevinster på aktier.
Der gælder de samme regler om beskatning for ægtefæller, som for al anden aktieindkomst.
Hvem skal oplyse tabet
Det skal du! SKAT kender ikke tallene, så man skal selv opgøre tabet og skrive det på selvangivelsen. Det samme gælder jo tilsvarende, hvis der er gevinst. Så skal man beskattes på nøjagtig samme måde.
Hvornår skal tabet skrives
Det skal man, når tabet er konstateret. Dvs. når et selskabs konkursbehandling er færdig, eller når man har handlet anparterne.
Vi hjælper naturligvis gerne med opgørelse og indberetning.
Hvornår får man pengene?
Hvis man har tab på unoterede aktier, så bliver skatteværdien af tabet modregnet i anden skat. Hvis man har betalt f.eks. A-skat eller B-skat i løbet af året, så bliver den negative aktieskat modregnet.
Men, der bliver kun modregnet så meget, som man har betalt i anden skat, indenfor det enkelte indkomstår. Først modregnes den negative aktieskat i positiv aktieskat, altså udbytteskat. Dernæst i eventuel ægtefælles positive aktieskat. Dernæst i ens egen skat af almindelig indkomst og dernæst i ægtefællens skat af almindelig indkomst.
Hvis der stadig er negativ aktieskat, efter disse modregninger, så overføres det beløb til næste år og så begynder modregningsmøllen igen. Lige indtil, der ikke er mere negativ aktieskat tilbage.
Hvad sker der, hvis man har glemt at selvangive sit salg af unoterede aktier/anparter i et indkomstår, der ikke længere kan genoptages efter de ordinære eller ekstra ordinære ligningsreger i sfl 26/27. Vil der stadig kunne ske modregning af den overskydende skattemæssige værdi af tabet, der ikke kunne udnyttes helt i salgsåret/ophørsåret hos hverken anpartshaveren/ægtefællen, i ikke ligningsmæssigt forældede efterfølgende indkomstår?
Uha, det er et godt spørgsmål. Jeg vil mene, at tabet skulle være indberettet i sin tid, for at kunne anvendes nu. Men, foreslår at du tager nærmere fat i SKAT om det.
Har ejet simple gældsbreve med sikkerhed i unoterede aktier. Selskabet er desværre gået konkurs. Har oplyst alt om gældsbreve i 2017 til skat. Selskabet skulle have betalt mig renter og afdrag.
Ved opgørelsen af mit tab beregner jeg renter frem til konkursdagen i år. Det samlede beløb må kunne fratrækkes i selvangivelsen for 2018 i rubrik 67.
Hej Ib.
Det er desværre mere end min paratviden lige kan svare på i forhold til hvor længe du kan opgøre tabet.
Og hvad gør jeg med aktier i et unoteret selskab, som ikke er gået konkurs (det er nogle platugler, der driver “legal” “svindelbutik” 🙁
For: Hvorledes komme jeg af med aktierne??
jeg har haft dem i mere end 10 år.
Han/ bossen prøvede forrige år at få mig/os til at bytte aktierne ind i et andet selskab – også unoteret.
Kunne et sådant “bytte”/veksling have været at betragte som en handel – og dermed skatteføre en del af tabet?
Jeg – og mange andre – er godt trætte af deres plat
Hej Asbjørn. En byttehandel er også en handel. Men, det kan være vanskeligere at fastslå den reelle pris ved en byttehandel. Hvad vil prisen være i rede penge, om man så må sige, skal jo kendes når man handler. En ren handel, hvor du simpelthen sælger aktierne til en 3. mand vil i den forbindelse nok være at foretrække.
Jeg er medlem i ABC-Angles Business Club, et investeringsselskab hvor man for et medlemsgebyr hver måned modtager aktier i unoterede selskaber som ABC har i sin portefølge. Vil den investerede kapital i en sådan investeringsforening kunne fradrages som negativ kapitalindkomst?
Hej Søren. Selvom revisorer jo nødigt vil indrømme det, så er det ikke alt som er paratviden, så jeg er ikke 100% sikkert i mit svar her. Men, får du aktier i det enkelte selskab som ABC investerer i, så man kan identificere dig som ejer, taler det for at det er de almindelige regler om tab på unoterede aktier. Problemet kan så være, hvad din egentlige købspris har været, hvis ikke det er gjort op papir for papir. Men, så er der et andet element som er, at hvis man anser ABC for en kapitalfond eller venturefond, så kan gevinst gå hen og blive almindelig indkomst. Spørgsmålet er her om det reelt er ABC der investeres i, eller selvstændigt det underliggende selskab. Aktier i investeringselskaber kan som en tredie mulighed indgå i kapitalindkomsten. Så, der er flere veje at gå og det kræver en nærmere undersøgelse. Det kunne være interessant at høre hvad ABC selv mener.
Jeg har et holdingselskab som jeg igennem tiden har overført en god slat penge til uden at registrere dem som kapitalforhøjelse. Pengene er blevet direkte overført til et andet Aps som jeg, igennem mit holding, ejer 33.3% af. Dette Aps ønsker jeg at afhænde/sælge til 1kr. og efterfølgende lukke mit eget holding.
Kan jeg således nå at registrere en kapitalforhøjelse i mit Holding på mit indskudte beløb for efterfølgende at få fradrag for mit tab?
Hej Rasmus.
Som jeg læser det, så er svaret på dit spørgsmål: Nej (desværre). Du kan godt konvertere dit tilgodehavende i Holding til ny anpartskapital i Holding. Men, hvis du gør det på et tidspunkt, hvor du ved, at pengene reelt er tabt, eller må anses for tabt, fordi 33,3% selskabet ikke kan betale tilbage, så er den skattemæssige kursværdi af dit indskud i Holding nul. Er det f.eks. kr. 500.000, så sker konverteringen med alle kr. 500.000. Men, skattemæssigt vil de kr. 500.000 have værdi som kr. 0, fordi Holding ikke har nogen reel værdi.
Så ja, du kan konvertere, men må også regne med at det ikke giver noget skattemæssigt tab du kan trække fra på selvangivelsen.
Har det nogen betydning for fradragets størrelse om man er gift eller ej?
Jeg har tabt anpartskapitalen, kr. 125.000 i forbindelse med konkurs.
Har fået oplyst at, da jeg er gift er fradraget, som følger:
Negativ aktieskat af 105.800 = 27%
Negativ aktieskat af 125.000 – 105.800 = 42%
Dvs. kr. 36.604 og ikke som beskrevet i jeres udregning 27% fradrag på de første kr. 51.700 og 42% af alt derover.
Tak for jeres svar
//John
Hej John. Ja, er man gift, så tæller ægtefællens bundfradrag med i den samlede opgørelse, så man får glæden ved dobbelt bundfradrag, når man har gevinst, men omvendt også kun den lave skatteværdi, når man har tab, så din beregning er korrekt i det tilfælde.
Hej Søren, tak for informationsrigt indlæg.
Jeg har aktier i et selskab som handles på en uofficiel børs (mangoldlistan), der er altså tale om et unoteret selskab.
Aktien er faldet ca. 33% til den kurs den sidst er blevet handlet til, men er og har været fuldstændig illikvid det sidste halve år. Jeg kan altså ikke realisere mit tab. Kan jeg trække dette fra i skat selvom det ikke er realiseret? Og kan du fortælle mig om det lagerbeskattes og om jeg da kunne trække et ikke-realiseret tab fra så?
Vh Sebastian
Hej Sebastian. Undskyld det sene svar, men jeg mener ikke at du kan få fradrag, uden at du har realiseret aktierne. Måske kan du sælge til andre, end dem som handler på børsen og på den måde realisere tabet? Om der er lagerbeskatning tør jeg ikke bevæge mig ud i, for der er forskellige regler for de udenlandske mindre børser.
Hej Søren
Et hurtigt spørgsmål – for 1 år siden røg mit ApS til tvangsopløsning grundet manglende indlevering af regnskab – min revisor var et fjols. Jeg lod opløsningen køre da selskabet skulle lukke alligevel og blev selvfølgelig fjernet i ledelsen og der blev sat en kurator ind. Selskabet havde udelukkende funktion som holding for kapitalandele i andre virksomheder. Vi er nede i småingsafdelingen her – dvs. der var omtrent DKK 40.000 i likvide midler, ingen kreditorer ud over SKAT de skulle have en DKK12-13000. Derudover hverken passiver eller aktiver. Intet.
Nu har sagen kørt 1 år – og kurator fortæller den er i fordringsprøvelse. Jeg har selvfølgelig tabt noget indskudskapital her og vil gerne fradrage og lukke sagen. Jeg kender mit tab og for mit vedkommende er sagen lukket Hvornår kan jeg fradrage dette tab?
Hej Søren. Jeg mener først du kan taget tabet, når det er endeligt konstateret – d.v.s. sagen er færdig. Og, ja, den slags kan godt tage urimeligt lang tid.
Tak for svar… jeg væbner med tålmod 🙂
Hej Søren
Jeg fik i 2005 overdraget 10% anparter i et unoteret aps med en anpartkapital på 500.000 kr. som gave. Selskabet er nu gået konkurs.
Mener der blev indbetalt omkring 60.000 kr. i gaveafgift. Altså må anparterne have haft en værdi på 400.000 da jeg fik dem.(/15% gaveafgift)
Spørgsmålet er så om jeg er berettigede til et fradrag for de 50.000(500.000*0,1) eller om jeg er berettigede til at tage fradraget for 400.000 da det jo må have været anparternes værdi da jeg modtog dem.
Mvh
Martin C
Hej Martin. Hvis du dengang fik overdraget en gave til en værdi af kr. 400.000 – og den værdi i øvrigt er beregnet på et realistisk grundlag i forhold til selskabets værdi dengang, så tænker jeg umiddelbart at din kostpris dengang må have været kr. 400.000. Søg evt et bindende svar hos Skat. Forholdet er jo ret enkelt beskrevet og så er du sikker.
Hej Søren. Jeg har privat investeret 400.000kr i andelsbeviser. Nogle år efter valgte jeg at overføre de andelsbeviser til mit ApS.
Problemet er nu at mit ApS ingen penge har tjent de sidste 5 år, og skylder heller ikke andre end mig penge. Men hvad gør jeg med de andelsbeviser jeg har overført. Kan jeg bare trække dem tilbage til mig igen, hvis jeg vælger at lukke firmaet? Firmaet skylder mig ca. 700.000kr
Hej Simon. Hvis selskabet skylder dig penge på et lån/mellemregning mellem dig og selskabet, så kan selskabet jo uden videre betale dig tilbage. Det gælder også i værdier, så selskabet kan godt overføre andelsbeviserne til dig som afdrag på lånet. Du skal dog være obs på, at andelsbeviserne skal sættes til markedsværdi på det tidspunkt du overfører dem til dig selv. Det kan jo give en beskatning i selskabet, men har der være underskud er det næppe det store problem. vh/Søren Revsbæk
Hejsa
Jeg etablerede at aps i 2001. Selskabet er netop erklæret konkurs. Dengang stillede jeg kr 200.000,- hvordan oplyser jeg dette tab til skat, og hvordan modregnes tabet i min skat. Jeg er nu lønmodtager.
Mvh. Jørn Lind
Hej Jørn
Der findes på selvangivelse/oplysningsskemaet, en rubrik for tab/gevinst på unoterede aktier. I skrivende stund kan jeg ikke huske nummeret, men det er den du skal finde og der skrive dit tab.
Det er er aktieindkomst og når du selvangiver et tab på kr. 200.000 så beregner men skatteværdien af tabet. D.v.s. 27% for en del og 42% for resten. Denne skatteværdi modregnes i din samlede skat, så du får glæde af skatteværdien med det samme.
vh
Søren Revsbæk
Jeg har et ApS og en enkeltmandsvirksomhed. Jeg vil dog gerne lukke mit ApS, men der ligger en del tab i det, som måske ville være smart at køre videre med?
Min enkeltmandsvirksomhed, er dog den, jeg ønsker at fortsætte som den samlende virksomhed for begges aktiviteter – og ønsker ikke rigtig at slæbe “historikken” fra ApS’et med videre, da jeg ikke var den oprindelige founder der.
Men er det en ok måde at gøre det på? Altså blot at lukke ApS’et, eller bør jeg måske tjene mest muligt der først? Altså – kan jeg benytte et eventuelt udestående tab fra ApS’et på en eller anden måde, uden at skulle køre ApS’et videre?
Hej Mogens
I forhold til underskud i ApS´et, så må man sige at skatteværdien af underskud er tabt, hvis du lukker selskabet. Hvis du får erhvervsindkomst i selskabet, så kan du udnytte underskuddet og på den måde spare de 22% skat. Om det er en god idé afhænger af, hvad selskabets forhold i øvrigt er. Hvis ikke det skylder nogen penge, så an du få overskuddet som udbytte og betale 42% udbytteskat. Det er skattemæssigt fornuftigt, fremfor måske at skulle betale topskat personligt. Hvis selskabet har gæld til dig personligt, kan du få den gæld tilbagebetalt, når selskabet betaler penge. Set i det lys, lyder det jo fornuftigt at lade selskabet fortsætte og tjene en indkomst. Det er bare en indledende overvejelse. Man skal selvfølgelig også overveje om man bare kan flytte indtægt fra det ene CVR-nummer til det andet og om det giver skattemæssige konsekvenser. vh/Søren Revsbæk
Tusind tak for svar. Der er en del indkomst i år til at dække tabet, tænker jeg – og så er det jo nok igen en anden sag – for regner med det er “brugt” op så.
Jeg er dog i færd med at finde ud af, om jeg kan fakturere mit aps også fra mit emv, da jeg har afholdt samtlige omkostninger der, og jo i princippet også er “ansat” som direktør i ApS’et 🙂
Favre nye verden alt det regnskabshejs heh.
Hej Revsbaek,
Jeg har en virksomhed hvor der er tabt 50.000. Lad os sige jeg gerne vil have fradrag for dette, hvor meget ville jeg så få tilbage igen? Jeg har lidt svært ved at forstå de skattetekniske begreber. Hvis jeg lukker selskabet, og skriver -50.000 i rubrik 67 skal jeg så betale 50.000 mindre i skat, eller 27% af 50.000 mindre i skat? Jeg prøver blot at forstå, hvor mange penge der “rammer” min konto fra fradraget. Får jeg de 50.000 “tilbage” eller får jeg kun nogle af dem tilbage. Bedste hilsner, Knud.
Hej Knud
Har du et tab på kr. 50.000, så vil du få skatteværdien af det beløb, d.v.s. 27% af de kr.50.000 som nedslag i den samlede skat du skal betale på årsopgørelsen.
vh/Søren Revsbæk
Hej Sørem
Jeg har haft tab på unoterede aktier (handlet på First North) hvilket giver mig mulighed for at fradrage tabet i SKAT rubrik 67 jf. flere af dine ovenstående indlæg.
MEN, hvad hvis jeg har haft et tilsvarende realiseret tab på samme aktie i mit privattegnede kapitalpensionsdepot – gælder samme regler som for i et depot med frie midler hvor jeg kan fradrage tabet i årets indkomstskat, eller hvordan forholder det sig?
Normalt betaler man jo PAL-skat af gevinster og akkumulerer ens tab til senere brug når man taler pensionsdepoter. Men denne mekanisme er vel i og for sig taget ud af kraft, da SKAT ikke kender til mine handler (tab/gevinst) med unoterede aktier.
Jeg ser frem til at høre fra dig.
Hej Kim. Kapitalpensionen kører sit eget liv, så hvad der sker af gevinst og tab der, spiller ikke ind på øvrig aktieindkomst. Felt 67 opgøres år for år og er kun de aktier og anparter, som du har udenfor pensionsdepoter. I frie midler om man vil.
vh
Søren
Hvor mange år efter at et APS med unoterede anparter er gået konkurs kan man lovligt fratrække beløbet på 125.000,00 kronet? Med venlig hilsen Tim
Hej Tim. Jeg mener svaret her må være, den sædvanlige regel om at man kan bede om genoptagelse 3 år tilbage, i særlige tilfælde 5 år. Om der er særlig forældelsesfrist vedrørende aktier ved jeg ikke præcist. Der bliver du nødt til at høre Skat. vh/Søren.
Hej Søren
Jeg har et spørgsmål til tab af aktier igennem mit aps er det rigtigt forstået at hvis jeg ex har tabt 1mio som eksempel så kan få udbetalt 27 pct af de første 50k tabt og 42 pct af de resterende ? Dvs 412l dkr hvis jeg ingen gevinster har på andet ?
Mvh
Jesper
Hej Jesper
Hvis du har tab på unoterede aktier, f.eks. et personligt ejet anpartsselskab lukker, så får man fradrag med en værdi af tabet. Det er de 27% for de første ca. kr. 60.000 og 42% derover. Den negative værdi, modregnes i skatten på årsopgørelsen.
Så kan der være nogle forhold vedrørende tabet, som gør at man måske alligevel ikke kan trække fra, men som hovedregel kan man. OBS på at tabet skal være realiseret og skal med på årsopgørelsen i det år, hvor tabet er endeligt realiseret. Det er f.eks. ikke nok at selskabet er under konkursbehandling, det skal være gået endeligt konkurs.
Hej Søren
Tak for at dele din viden ovenfor.
Jeg har fået tilbud om at investere 400.000 kr. i et selskab, som jeg ansættes i den 1. November i år. Min arbejdsgiver er en unoteret startup virksomhed, så der er selvfølgelig en risiko forbundet med at købe aktierne i virksomheden.
Jeg havde tænkt mig at stifte et holdingselskab til at foretage investeringen igennem for dermed (forudsat investeringen i min arbejdsgiver går godt) at undgå i første omgang at betale skat af avancen, og for at få en “pengetank” til fremtidig brug i holdingselskabet.
Jeg tror nok det skal gå godt for min arbejdsgiver, men hvis det går helt galt, vil jeg gerne have skattefradraget personligt på de unoterede ejerandele. Som jeg har forstået det, kan jeg godt få dette fradrag, hvis jeg investerer de 400.000 kr. i mit holdingselskab (som derefter geninvesterer i min arbejdsgiver), hvis aktierne i min arbejdsgiver ender med at blive værdiløse. Her vil det blot kræve, at mit holdingselskab sælger aktierne i min arbejdsgiver med et tab og at jeg derefter likviderer (eller sælger) mit holdingselskab med et provenu, som er mindre end de 400.000 kr. jeg oprindeligt skød ind i mit holdingselskab. Er det rigtigt forstået?
Hvis ovennævnte er rigtigt forstået, vil det smarteste da være at stifte ApS’et til en overskurs – dvs. med en anpartskapital på 40.000 kr., men til kurs 1.000 eller er det bedre at stifte det til kurs 100?
En alternativ løsning kunne vel være at stifte holdingselskabet til kurs 100 og derefter låne selskabet 360.000. Men så har jeg vel ikke mulighed for at få fradrag for mere end 40.000 kr., hvis min arbejdsgiver går konkurs og jeg derfor får et tab på investeringen i mit holdingselskab – korrekt?
Ser du en smartere måde at gøre tingene på?
Mvh
Hej
Umiddelbart tænker jeg du er inde på den rigtige tankegang. Det man altid skal holde sig for øje er, at tab på aktier er jo kun noget værd, hvis du får skatteværdien personligt. Det betyder, at det er dig som person, der skal tabe pengene – og at lån i den forbindelse ikke tæller med.
Holdingselskabet får ikke nogen skatteværdi af et tab på datterselskabet, for der er skattefrihed mellem holding og datter.
Du som person får heller ikke noget fradrag i den situation. Det er kun hvis holding lukker.
Og, slutteligt så får du kun personligt fradrag, hvis du mister investeringen. Altså skal du investere kr. 400.000 i selskabet, ikke bare låne penge til selskabet, hvilket jo kunne være fristende, for at kunne få pengene ud skattefrit senere. Men, så mister du muligheden for skattefradrag.
Så en løsning, hvor du investerer kr. 400.000, enten direkte eller i holdingselskabet, lyder som den mest gangbare løsning. Ikke nødvendigvis som kr. 400.000 anpartskapital, men måske kr. 40.000 med overkurs. Det vil stadig tælle som din investering i selskabet.
Hej Søren
Jeg kigger lidt på den nye regel hos skat for unoterede aktier og vejledning på diverse forums om at sælge unoterede aktier inden nytår for at få et fradrag.
Mit spørgsmål går på unoterede aktier.
hvis vi siger at jeg har et tab på 100.000kr og sælger inden nytår. Så vil jeg kunne få fradrag i min normale indkomst.
(Min kone har ca. 6000 om året i aktieudbytte og jeg 12.000kr. Så der er et bundfradrag, som også spiller ind.) men eller ingen realisering for 2023 der skal tages højde for.)
Hvis jeg derimod forventer at kunne få et plus afkast på ca. 100.000kr i aktier inden for de næste 2-4 år.
Hvad kan så bedst svare sig.
At udligne tabet i en senere gevinst eller sælge nu.
Kan du prøve at opstille senariet for de to løsninger.
forlængelse af dit spørgsmål kan man sige, at skatterabatten som udgangspunkt samme værdi nu som senere, fordi det er satserne for aktieindkomst man bruger.
Tak for spørgsmålet.
Når du er gift, så tæller det dobbelte bundfradrag, så din skatteværdi vil være 27% af tabet på de kr. 100.000, hvis du realiserer tabet i 2023.
Udsætter du realiseringen af tabet og modregner de kommende år, vil det med al sandsynlighed med de tal du nævner, også have en skatteværdi på 27%. Nu bare i aktieindkomsten. For man skal jo også her regnet med det dobbelte bundfradrag og så når tabet ikke over grænsen på 27% skat.
Så valget er jo nærmere: Vil du have skattefradraget nu, hvor du kan konstatere det og få pengene retur i skat, eller vil du se fremtiden at og håbe på udbytte kommende år, hvor du så kan modregne tabet i.
Hej Sæøren
Mange tak for svar
Det var dejligt præcist
Mvh Tom
Hej Søren
Først og fremmest tak for et informativt indlæg.
Jeg har et relateret spørgsmål, som jeg håber, at du kan svare på.
Jeg har et holdingselskab, hvis primære formål er at eje mit driftselskab, men hvor jeg også investerer i kapitalandele i start-ups. Desværre er det ene start-up gået konkurs, og derfor skal jeg have registreret tabet.
Mit spørgsmål er, hvordan gør jeg det i praksis, når jeg har sambeskatning.
Indtil videre har jeg betalt selskabsskat fra mit driftsselskab på vegne af holdingselskabet, da jeg kun har haft omsætning der. Skal tabet kun registreres i holdingselskabet eller skal det på en eller anden måde også registreres i regnskabet for (eller bogføres på) driftsselskabet for at blive modregnet korrekt?
Mvh Morten
Hej Morten
Som jeg læser det, så er det dit holdingselskab som investerer i start-up selskaber. Hvis holding ejer mere end 10% af start-up selskabet, så er der ikke skattemæssigt fradrag for tabet. Bogføres skal det jo og det vil være kredit: Kontoen for investeringer i holdings balance, debet: Tab under financielle omkostninger i resultatopgørelsen. Men, skatten vil det ikke påvirke, så når du beregner skatten skal du korrigere for tabet igen.
vh
Søren
Hej Søren
Tak for et godt indlæg.
Jeg er lidt i tvivl om min situation her.
Jeg havde et holdingselskab som IVS, som jeg lånte 50000 til oprettelse af et ApS.
Holdingselskabet blev siden tvangsopløst pga. ophørelse af IVS selskabsformen og jeg havde ikke penge/interesse til at omdanne det til ApS.
I den forbindelse overdrog jeg de 50000 i anparter til mig selv som betaling af gælden (minus renterne) og blev således fuld ejer af mit ApS.
Sidste år lukkede jeg så også mit ApS, da det reelt ikke blev brugt.
Spørgsmål:
1. Har dette været den korrekte måde at gøre det på?
2. Kan jeg sætte de 50k i rubrik 67 på sædvanlig vis?
3. Er der noget andet, jeg bør være opmærksom på?
På forhånd tak.
Mvh. Robert
Hej Robert
Som jeg læser det, så har du stiftet et IVS. Du lånte IVS et kr. 50.000 så IVS´et kunne stifte et ApS. ApS´et er stadig kr. 50.000 værd og du har fået anparterne i ApS´et personligt, som betaling for det lån, du oprindeligt har ydet til dit IVS.
Det er lidt at holde tungen lige i munden, men jeg læser det sådan:
IVS´et er lukket. Du har tabt anpartskapitalen i IVS´et og det skal du have fradrag for som tab på unoterede aktier. Men, hvis ikke jeg gætter forkert, så var anpartskapitalen i IVS´et sikkert kun kr. 1,00? Så i det tilfælde skal du have fradrag for kr. 1,00.
Når jeg ikke nævner de kr. 50.000, så er det fordi at det jo er et lån fra dig til selskabet, og du har fået pengene “igen” så at sige, ved at få værdierne i ApS´et som betaling.
Alt i alt, tænker jeg derfor det kun er den oprindelige anpartskapital i IVS´et du skal have fradrag for og ikke de kr. 50.000.
Udover ovenstående betragtning, så er der også sådan, at når man som hovedanpartshaver låner penge til sit eget selskab, og taber pengene, så er der typisk ikke fradrag. Hverken som aktieindkomst eller som tab på udlån, netop fordi det er til sit eget selskab.
vh
Søren
Hej Søren,
Regnskabet for mit ApS (Anpartskapital på 156.000 kr) udviste til udgangen af 2021 en “Gæld til Kapitalejer” på 538.000 kr, sammensat af personlig indskud i selskabet via lån i 2021 på 225.000 kr samt resten oparbejdet fra tidligere år.
Selskabet blev taget under konkursbehandling (tvangslukning) i midten af 2023, og sagen er endnu ikke afsluttet.
Hvor stor en andel af ovennævnte kan jeg afskrive som tab, når engang selskabet er lukket, og hvornår skal dette gøres – i forskudsregistrering eller selvangivelse for 2024?
Hvilke krav er der for dokumentation af ovennævnte kapitalindskud på de 225.000 kr i 2021 og for tabet som helhed overfor Skat?
Mvh
Kent